在本系列第二场专访中，我们将呈现一段电话访谈，当中是清海无上师于一九九三年十一月十九日，受邀在美国加州旧金山的热门广播节目《超越视界》中与主持人邦妮˙科琳和杰瑞德˙威尔肯森进行了对话。师父直接向西方主流听众开示，揭开了灵性导师角色的神秘面纱，将打坐重新定义为喜乐的日常体验，并阐明真正的内在觉醒如何能瞬间将人类灵性提升至其最高的神圣潜能。
现在，我们邀请您们观赏「媒体专访清海无上师（纯素者）十二集之七」节目开始时，师父给予听众们晨间福佑，阐述成为明师的意义，并详述世间的苦难如何激励她寻求灵性指引。
Sophie：我需要向您解释几件事。将有两位人士访问您。（好。）第一位是邦妮˙科琳，您上次已经跟她谈过了。邦妮˙科琳。（噢，对。）好，称她邦妮就好。（好，好。）另一位是男士。他是杰瑞德。（杰瑞德、邦妮，杰瑞德，还有？）他们两位都会访问您，并向您提问。（好的。）所以我只是先跟您说一声。（好的。）邦妮想先跟您聊一分钟，确认她能清楚地听见您的声音。（好的。）好的。
Bonnie：您好，师父。（哈啰，邦妮。）您的声音听起来很清楚。（可以请您再多说几句吗？）
Master：噢，嗨。你们那边还好吗？
Bonnie：我们一切都好。您的声音听起来很清楚。我们打算由我和杰瑞德问您一两个问题。都是些简单的问题。（好的，好的。）接着，我们想请问师父，是否愿意赐予我们和听众这份荣幸进行约五分钟的福佑冥想，以展开新的一天。（噢，我明白了。）您觉得这样可以吗？（可以，听起来不错。）这是杰瑞德的主意。我们想请师父说话时，请尽量对着手机的麦克风说。（好的。）我们希望您的能量不仅能透过电话传递，也能透过电波传出去。（好。）好，我得先离开了。我们会先请您稍候，那么，下次再跟您通话时，我们就正式开播。好吗？（好的，亲爱的。）好的。（谢谢你，邦妮。）
Bonnie：哈啰，我们来了！这里是《超越视界》。不好意思，刚才有一点技术问题，不过还是祝大家周五愉快，也祝各位清晨安好。今天我们邀请到一位非常特别的嘉宾，对吧，杰瑞德？
Jared：那当然。我非常期待这次访谈。我们即将透过电话与清海无上师进行对谈。我相信今天这场访谈一定会非常特别。
Bonnie：是的，我想提一下，清海无上师今天早上从洛杉矶地区打电话来，她最近获颁「国际和平奖」，这是一项世界和平奖项。我们当然会与师父谈谈这项殊荣。让我们欢迎她。
早安，师父。（早安，邦妮。）我们很高兴今天能与您相聚。清海无上师，我想请教您的第一个问题是，关于您称谓中的「师」，「师」代表什么意思？我的意思是被称为「师父」，被称为「灵性导师」，两者之间有什么区别呢？
Master：噢，其实并没有什么正式的区别。只是有些人比较喜欢称我为「师父」，也有些人称我为「老师」。叫我「大姊」也没关系。
Bonnie：噢，这样听起来很亲切。谢谢您这么说。（是的。）是的。（因为说真的，我们本来就是姊妹。）是的，是的，谢谢您。（不客气。）
Jared：清海师父，您好，我是杰瑞德，很高兴今天早上能访问您。或许我们可以谈谈一位明师在寻道者生命中扮演什么样的角色。我知道，关于「古鲁」、「导师」和「明师」，在世界各地的人都有一定的理解，但也可能存在许多误解，特别是我们这些西方人。（没错。）那么，请跟我们谈谈，这一切究竟是如何运作的。（你是指日常生活吗？）明师、古鲁或导师，在学生或求道者的生命中扮演着什么角色？
Master：好。你看，一位明师理应是已经明心见性，找到自己本来面目的人。因此，明师能够与上帝与灵性和无上的智慧沟通，因为那就在我们内边，因此，明师能将这种知见和觉醒的力量传达给任何要体验这种法喜的人。
Jared：我知道，很多时候，至少有许多西方人认为，当学生或求道者开始，该怎么说呢，跪拜并崇敬大师或导师是一件很危险的事。（没错。）您认为这样有问题吗？
Master：若老师有真才实学就无妨，因为那么一来，你所崇敬的其实是自己，也就是至高的灵性，而这已与明师合而为一。（所以您的意思是，若那位师父是真正的明师，这位明师，无论男女，都会像一面明镜，能够帮助求道者更看清楚自己吗？）对，对，对。对，就是这样。
（清海无上师，今天早上我们恳请您给予杰瑞德和我这份殊荣，我想让您知道，您或许早已知道，此刻，苏菲也和我们在录音室，她是您的追随者之一，也是今天早上协助我们，透过电话连线与广播，让听众能听到您声音的人，所以，她今早也在录音室与我们相聚。我们恳请您为我们以及所有听众带来晨间祝福。您或许会称之为福佑，也或许会称之为冥想，但我认为这将是开启十一月十九日星期五这一天的美好方式。）好，你是指透过冥想？（是的，我们大概还有…我想，四分钟左右。）是，好的。
那么，你希望我怎么做？是说话还是保持安静？（我希望您能在这段冥想中说些话，或许为今天带来一些引导。让我们以和平的心情展开这个星期五。）
是的。其实和平一直在我们内边。只是我们太忙于向外追求，或忘了内在真正的平静，所以生活中才免不了遭遇一些不愉快或困难。如果我们总能找些时间诚心地坐下来，或就让自己静下来，向自己内边寻找，就会再度感到平安和喜乐。这就是打坐真正的意义。我们不一定要在家中某个安静的角落才能打坐，也可以坐在任何地方，甚至站在公车站、坐在公车上、在上班途中，或是在上班的地方，只需静静地深入内心。
真正的灵性本我始终存在，因为我们不是这个肉体，我们也不是这个头脑。不是那个忙忙碌碌的人，也不是那些学到的知识。我们也不是被洗脑去相信的那个「自己」。这很难解释清楚，不过我非常明白，我们许多同修也都明白。若我们真正地了解或分析，即使只是从心智层面来看，那个所谓的「我」，或「史密斯太太」，或「乔治博士」，或任何称谓，我们就会真正明白，我们会非常清楚地知道，自己并不是那个人。若我们以此方式认同自己，那我们根本就不存在。如果我们自认为是那个很有学问的人，在生活中遭遇挫折或问题就会生气的那个人，或满足于生活中种种成就，总是和善待人的好好先生等等，等等—这并非真正的「我们」。因为我们出生以前并没有这种从学历，或书本中得来的知识学问，譬如说这样。我们没有这种愤怒的品质，也没有这种或许可称为和善的态度，或是我们面对愉快事物时的感受，或是排斥不愉快事件的反应等等。所以这些只是我们在成长过程中所累积的习惯或知识而已。
（清海无上师，感谢您赐予这份加持。我们将暂停片刻。接下来，我们将连线旧金山和圣荷西地区的更多听众。我们非常高兴今天能与您一同在此。我想建议大家，或许您有朋友在那里，他们也能从聆听清海无上师的教诲中受益，不妨打电话邀请他们。我们将在几分钟后回来。）谢谢。
Jared：清海无上师，今早，我们正与她谈论她的一生，以及她在地球上所做的一切，至少是她今生所为。因此我们建议不妨打个电话给一位朋友，或许他会感兴趣听听这位了不起的女性在我们地球上所做的一切，无论是疗愈我们自己，还是疗愈地球。欢迎回来，清海无上师。（谢谢。）很高兴您今天早上与我们同在。（谢谢，谢谢。）
或许您能稍微谈谈您个人的背景。我明白这几乎与您刚才所说的背道而驰—您刚才谈到我们自身、「自我」的幻象，及「我」的存在感。但我想，人们总是感兴趣，想知道他人从何而来，以及他们的人生经历。您出生于越南。能否请您稍微谈谈您如何走到今天这一步？
Master：嗯，我想没有什么是偶然，或许我们所有人都受到天意的安排去完成某件事或某种使命。（我也是这么想的。）是的。所以我实在无法告诉你究竟是什么促使我这么做。但大概是因为我们的世界正承受着种种苦难吧。这是我能想到最明显的原因，就在那一刻，我心中生起一个念头，我想知道该如何帮助他人。从那时起，我便开始寻求灵性的指引。
Bonnie：师父，我记得上次您参加这个节目《超越视界》时，曾讲述一个非常感人的故事，当时您正处于一段婚姻中，突然间—嗯，也许并非完全是突然—但当您越来越深入自己的灵性道路时，您的生活便开始产生变化。我知道许多听众的生活，也许有类似的感受。您愿意再次与我们分享您生命中的那段经历吗？
Master：是的，不过，我不会建议其他人这么做。（是。）无论如何，因为婚姻生活是神圣的。我们应该将它放在首位。那时我尚未开悟，所以请原谅我。也许，或许我的生活注定要这样，但并非每个人都如此。
照片说明：「真实的生命隐藏在短暂的生命之中」
